Discussion:
knoppix vs Ubuntu
(demasiado antiguo para responder)
Radagast Istar
2005-10-13 15:41:30 UTC
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Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
Ricardo Frydman Eureka!
2005-10-13 15:50:29 UTC
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Post by Radagast Istar
Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
sin duda alguna ubuntu es lo que buscas

- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: ***@gmail.com - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
VictorSanchez2
2005-10-13 16:20:27 UTC
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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Post by Radagast Istar
Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
sin duda alguna ubuntu es lo que buscas
Yo también creo que Ubuntu está más cerca de lo que buscas con unos
usuarios con poco o nada de experiencia.
--
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Iñaki
2005-10-13 16:00:21 UTC
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El Jueves, 13 de Octubre de 2005 17:34, Radagast Istar escribió:
|| Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
|| inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
|| equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
|| a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
|| GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
|| GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
|| experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
|| GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
|| muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
|| saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
|| usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
|| GNU/Knoppix.
|| Gracias por las opiniones que puedan emitir.

Mi opinión, instálales (K)Ubuntu que efectivamente está pensada para el
usuario final sin conocimientos y déjate de Debian. Cada cosa es para lo que
es y Debian por defecto no te deja un equipo tan preparado para el usuario
final como lo hace (K)Ubuntu, aunque estoy seguro de que muchos responderán
que eso no es así, pero yo te lo puedo asegurar con un experimento que hice:

- Tenemos por un lado un amigo con conocimiento 0 de informática (lo básico de
Windows y a correr).
- Le instalé Debian y me pasé varios días instalándole y configurándole cosas
(casi siempre desde casa, pero es tiempo).
- Cada cierto tiempo tenía que volver a configurarle lo que sea que se me
había pasado por alto.
- El tío consiguió que le fuese como una patata (aún no sé cómo).
- Descubrí Kubuntu y le dije que se la instalara.
- La instalación la hizo él solito guiado por mí por teléfono, pero poco tuve
que decir, de hecho le pareció tan fácil como Windows (ya sé que el
instalador de Debian es el mismo, pero Debian NO instala los paquetes de
idioma de KDE o el corrector ortográfico adecuado tras elegir el idioma en la
instalación, y otras facilidades similares que sí hace (K)Ubuntu).
- Después de instalarlo sólo tuve que cambiarle el sources para que apuntase
al repositorio "multiverse" y él mismo se instaló las cosas que necesitaba y
demás.
- Le funciona todo y no ha tenido ningún problema aún.


Voy a ser un poco radical, pero es lo que pienso:
- Debian es para nosotros los "frikis" y para servidores y equipos especiales
y/o críticos.
- (K)Ubuntu es para el usuario final.

Aunque en mi caso y en el de muchos de vosotros estoy seguro que hemos
convertido nuestro Debian en el equipo más cómodo para el escritorio con
infinitas facilidades y virguerías, pero eso un usuario inexperto NO lo puede
hacer con Debian, así que equivale a decir que Debian NO le ofrece eso. Pero
(K)Ubuntu sí lo hace en gran parte.

Es sólo mi opinión.


PD: Otra ventaja que le veo es la del uso de sudo para tareas administrativas.
Por mi experiencia la gente no tolera eso de tener que hacerse administrador
para instalar cosas. Con sudo el usuario inexperto tiene la visión de que
para instalar hay que ejecutar "sudo apt-get intall ...", y le pide SU clave
de usuario, o sea, no percibe el hecho de hacerse root, que lo detestan.

Y sí, ya sé que en Debian también funciona lo del sudo, pero la diferencia es
que en Debian NO viene por defecto y para activarlo hay que modificar
el /etc/sudoers y todo el rollo ¿un usuario normal puede/debe hacer eso?
(K)Ubuntu lo ofrece de serie y Debian NO.
--
que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
gabi
2005-10-13 16:11:10 UTC
Permalink
Totalmente de acuerdo con Iñaki. Quería agregar que además tienes
liberaciones periodicas, cada 6 meses, cosa que en Debian es bastante
impredescible.

Suerte
Post by Iñaki
|| Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
|| inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
|| equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
|| a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
|| GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
|| GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
|| experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
|| GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
|| muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
|| saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
|| usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
|| GNU/Knoppix.
|| Gracias por las opiniones que puedan emitir.
Mi opinión, instálales (K)Ubuntu que efectivamente está pensada para el
usuario final sin conocimientos y déjate de Debian. Cada cosa es para lo que
es y Debian por defecto no te deja un equipo tan preparado para el usuario
final como lo hace (K)Ubuntu, aunque estoy seguro de que muchos responderán
- Tenemos por un lado un amigo con conocimiento 0 de informática (lo básico de
Windows y a correr).
- Le instalé Debian y me pasé varios días instalándole y configurándole cosas
(casi siempre desde casa, pero es tiempo).
- Cada cierto tiempo tenía que volver a configurarle lo que sea que se me
había pasado por alto.
- El tío consiguió que le fuese como una patata (aún no sé cómo).
- Descubrí Kubuntu y le dije que se la instalara.
- La instalación la hizo él solito guiado por mí por teléfono, pero poco tuve
que decir, de hecho le pareció tan fácil como Windows (ya sé que el
instalador de Debian es el mismo, pero Debian NO instala los paquetes de
idioma de KDE o el corrector ortográfico adecuado tras elegir el idioma en la
instalación, y otras facilidades similares que sí hace (K)Ubuntu).
- Después de instalarlo sólo tuve que cambiarle el sources para que apuntase
al repositorio "multiverse" y él mismo se instaló las cosas que necesitaba y
demás.
- Le funciona todo y no ha tenido ningún problema aún.
- Debian es para nosotros los "frikis" y para servidores y equipos especiales
y/o críticos.
- (K)Ubuntu es para el usuario final.
Aunque en mi caso y en el de muchos de vosotros estoy seguro que hemos
convertido nuestro Debian en el equipo más cómodo para el escritorio con
infinitas facilidades y virguerías, pero eso un usuario inexperto NO lo puede
hacer con Debian, así que equivale a decir que Debian NO le ofrece eso. Pero
(K)Ubuntu sí lo hace en gran parte.
Es sólo mi opinión.
PD: Otra ventaja que le veo es la del uso de sudo para tareas administrativas.
Por mi experiencia la gente no tolera eso de tener que hacerse administrador
para instalar cosas. Con sudo el usuario inexperto tiene la visión de que
para instalar hay que ejecutar "sudo apt-get intall ...", y le pide SU clave
de usuario, o sea, no percibe el hecho de hacerse root, que lo detestan.
Y sí, ya sé que en Debian también funciona lo del sudo, pero la diferencia es
que en Debian NO viene por defecto y para activarlo hay que modificar
el /etc/sudoers y todo el rollo ¿un usuario normal puede/debe hacer eso?
(K)Ubuntu lo ofrece de serie y Debian NO.
--
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Rober Morales
2005-10-14 11:10:16 UTC
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Post by gabi
Totalmente de acuerdo con Iñaki. Quería agregar que además tienes
liberaciones periodicas, cada 6 meses, cosa que en Debian es bastante
impredescible.
y qué aporta esto de beneficioso.
en la rama "en pruebas" de Debian hay actualizaciones casi continuas.
es tu decisión hacerlas cada 6 meses o no.
(si ahora resultará que los service packs son lo más cómodo!)
Post by gabi
Suerte
--
//
//Rober Morales Chaparro
//
#include /* RMC'05 */ <iostream>
class saludo { public: saludo(){
std::cout << "hola"; } ~saludo()
{ std::cout << " mundo!" ; } } ;
int main() { saludo holamundo; }
--
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gabi
2005-10-14 12:00:18 UTC
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Estimado Rober, es cierto lo que estás diciendo, pero este hilo pedía
una distro para usuarios noveles a los cuales le resultará mas sencillo
hacer un "apt-get dist-upgrade" cada 6 meses a que instalar un nuevo
Kernel a mano por dar un ejemplo.... OK?

Saludos
Post by Rober Morales
Post by gabi
Totalmente de acuerdo con Iñaki. Quería agregar que además tienes
liberaciones periodicas, cada 6 meses, cosa que en Debian es bastante
impredescible.
y qué aporta esto de beneficioso.
en la rama "en pruebas" de Debian hay actualizaciones casi continuas.
es tu decisión hacerlas cada 6 meses o no.
(si ahora resultará que los service packs son lo más cómodo!)
Post by gabi
Suerte
--
//
//Rober Morales Chaparro
//
#include /* RMC'05 */ <iostream>
class saludo { public: saludo(){
std::cout << "hola"; } ~saludo()
{ std::cout << " mundo!" ; } } ;
int main() { saludo holamundo; }
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Iñaki
2005-10-14 13:20:14 UTC
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El Viernes, 14 de Octubre de 2005 13:10, Rober Morales escribió:
|| gabi escribió:
|| >Totalmente de acuerdo con Iñaki. Quería agregar que además tienes
|| >liberaciones periodicas, cada 6 meses, cosa que en Debian es bastante
|| >impredescible.
||
|| y qué aporta esto de beneficioso.
|| en la rama "en pruebas" de Debian hay actualizaciones casi continuas.
|| es tu decisión hacerlas cada 6 meses o no.
|| (si ahora resultará que los service packs son lo más cómodo!)

La idea de las actualizaciones cada 6 meses es que dichas actualizaciones son
"seguras" y han sido testadas, o sea, que no te va a instalar un paquete
defectuoso y jorobarte todo el sistema, cosa que en Debian sí puede ocurrir
si antes de actualizar no miras los bugs. Digamos que en Ubuntu se encargan
de garantizar que las actualizaciones cada 6 meses son "seguras".
--
que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Ricardo Frydman Eureka!
2005-10-14 13:31:04 UTC
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Post by Rober Morales
Post by gabi
Totalmente de acuerdo con Iñaki. Quería agregar que además tienes
liberaciones periodicas, cada 6 meses, cosa que en Debian es bastante
impredescible.
y qué aporta esto de beneficioso.
que tienes lo ultimo de lo ultimo, estable y con facilidad cada 6
meses...a mucha gente, especialmente ex adictos de hase en periodo de
abstinencia eso los calma un rato...
Post by Rober Morales
en la rama "en pruebas" de Debian hay actualizaciones casi continuas.
claro! pero no son ni un 20% estable de lo que es ubuntu estable...
Post by Rober Morales
es tu decisión hacerlas cada 6 meses o no.
por supuesto! tambien puedes compilarte todas las semanas un lfs o un
gentoo y tenerlo al dia absoluto. tambien es tu decision.
Post by Rober Morales
(si ahora resultará que los service packs son lo más cómodo!)
¿?
Post by Rober Morales
Post by gabi
Suerte
- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: ***@gmail.com - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
VictorSanchez2
2005-10-13 16:40:55 UTC
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Post by Iñaki
|| Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
|| inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
|| equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
|| a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
|| GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
|| GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
|| experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
|| GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
|| muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
|| saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
|| usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
|| GNU/Knoppix.
|| Gracias por las opiniones que puedan emitir.
Mi opinión, instálales (K)Ubuntu que efectivamente está pensada para el
usuario final sin conocimientos y déjate de Debian. Cada cosa es para lo que
es y Debian por defecto no te deja un equipo tan preparado para el usuario
final como lo hace (K)Ubuntu, aunque estoy seguro de que muchos responderán
- Tenemos por un lado un amigo con conocimiento 0 de informática (lo básico de
Windows y a correr).
- Le instalé Debian y me pasé varios días instalándole y configurándole cosas
(casi siempre desde casa, pero es tiempo).
- Cada cierto tiempo tenía que volver a configurarle lo que sea que se me
había pasado por alto.
- El tío consiguió que le fuese como una patata (aún no sé cómo).
- Descubrí Kubuntu y le dije que se la instalara.
- La instalación la hizo él solito guiado por mí por teléfono, pero poco tuve
que decir, de hecho le pareció tan fácil como Windows (ya sé que el
instalador de Debian es el mismo, pero Debian NO instala los paquetes de
idioma de KDE o el corrector ortográfico adecuado tras elegir el idioma en la
instalación, y otras facilidades similares que sí hace (K)Ubuntu).
- Después de instalarlo sólo tuve que cambiarle el sources para que apuntase
al repositorio "multiverse" y él mismo se instaló las cosas que necesitaba y
demás.
- Le funciona todo y no ha tenido ningún problema aún.
- Debian es para nosotros los "frikis" y para servidores y equipos especiales
y/o críticos.
- (K)Ubuntu es para el usuario final.
Aunque en mi caso y en el de muchos de vosotros estoy seguro que hemos
convertido nuestro Debian en el equipo más cómodo para el escritorio con
infinitas facilidades y virguerías, pero eso un usuario inexperto NO lo puede
hacer con Debian, así que equivale a decir que Debian NO le ofrece eso. Pero
(K)Ubuntu sí lo hace en gran parte.
Es sólo mi opinión.
PD: Otra ventaja que le veo es la del uso de sudo para tareas administrativas.
Por mi experiencia la gente no tolera eso de tener que hacerse administrador
para instalar cosas. Con sudo el usuario inexperto tiene la visión de que
para instalar hay que ejecutar "sudo apt-get intall ...", y le pide SU clave
de usuario, o sea, no percibe el hecho de hacerse root, que lo detestan.
Y sí, ya sé que en Debian también funciona lo del sudo, pero la diferencia es
que en Debian NO viene por defecto y para activarlo hay que modificar
el /etc/sudoers y todo el rollo ¿un usuario normal puede/debe hacer eso?
(K)Ubuntu lo ofrece de serie y Debian NO.
Totalmente de acuerdo con Iñaki. Kubuntu está orientado al usuario
final, mientras que Debian a las bravas no. Yo me considero con
suficientes conocimientos (y ganas) como para pegarme con los fallos que
nos depara Debian una y otra vez, pero mi novia, hermano pequeño,
compañeros inútiles de universidad, etc, no. Yo por suerte tengo 3
ordenadores, en los que no solo uso yo tengo instalado kubuntu, pero en
el que tengo única y exclusivamente para mi, tengo Debian en su rama
inestable.
La curva de conocimiento que hay que adquirir para utilizar ubuntu es
más suave, cuida aquellas cosas que a los que ya llevamos "mucho" tiempo
nos parecen insignificantes pero que a aquellos que empiezan les supone,
quizás, abandonar la distribución y puede que Linux.
Todo se puede mejorar, Linux no está pensado en principio para el
usuario final como sí que lo está Windows, Linux cuida mucho más y en
detalle de la seguridad y la estabilidad lo que le hace más complejo de
manejar. Poco a poco se va mejorando esto y llegando a un sistema
operativo mucho más sencillo de manejar para el usuario final, de ahí
que poco a poco vaya creciendo el número de usuarios de Linux.
--
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consultores1
2005-10-14 07:30:09 UTC
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Post by Iñaki
|| Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
|| inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
|| equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
|| a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
|| GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
|| GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
|| experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
|| GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
|| muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
|| saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
|| usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
|| GNU/Knoppix.
|| Gracias por las opiniones que puedan emitir.
Mi opinión, instálales (K)Ubuntu que efectivamente está pensada para el
usuario final sin conocimientos y déjate de Debian. Cada cosa es para lo
que es y Debian por defecto no te deja un equipo tan preparado para el
usuario final como lo hace (K)Ubuntu, aunque estoy seguro de que muchos
responderán que eso no es así, pero yo te lo puedo asegurar con un
- Tenemos por un lado un amigo con conocimiento 0 de informática (lo básico
de Windows y a correr).
- Le instalé Debian y me pasé varios días instalándole y configurándole
cosas (casi siempre desde casa, pero es tiempo).
- Cada cierto tiempo tenía que volver a configurarle lo que sea que se me
había pasado por alto.
- El tío consiguió que le fuese como una patata (aún no sé cómo).
- Descubrí Kubuntu y le dije que se la instalara.
- La instalación la hizo él solito guiado por mí por teléfono, pero poco
tuve que decir, de hecho le pareció tan fácil como Windows (ya sé que el
instalador de Debian es el mismo, pero Debian NO instala los paquetes de
idioma de KDE o el corrector ortográfico adecuado tras elegir el idioma en
la instalación, y otras facilidades similares que sí hace (K)Ubuntu). -
Después de instalarlo sólo tuve que cambiarle el sources para que apuntase
al repositorio "multiverse" y él mismo se instaló las cosas que necesitaba
y demás.
- Le funciona todo y no ha tenido ningún problema aún.
- Debian es para nosotros los "frikis" y para servidores y equipos
especiales y/o críticos.
- (K)Ubuntu es para el usuario final.
Aunque en mi caso y en el de muchos de vosotros estoy seguro que hemos
convertido nuestro Debian en el equipo más cómodo para el escritorio con
infinitas facilidades y virguerías, pero eso un usuario inexperto NO lo
puede hacer con Debian, así que equivale a decir que Debian NO le ofrece
eso. Pero (K)Ubuntu sí lo hace en gran parte.
Es sólo mi opinión.
PD: Otra ventaja que le veo es la del uso de sudo para tareas
administrativas. Por mi experiencia la gente no tolera eso de tener que
hacerse administrador para instalar cosas. Con sudo el usuario inexperto
tiene la visión de que para instalar hay que ejecutar "sudo apt-get intall
...", y le pide SU clave de usuario, o sea, no percibe el hecho de hacerse
root, que lo detestan.
Y sí, ya sé que en Debian también funciona lo del sudo, pero la diferencia
es que en Debian NO viene por defecto y para activarlo hay que modificar el
/etc/sudoers y todo el rollo ¿un usuario normal puede/debe hacer eso?
(K)Ubuntu lo ofrece de serie y Debian NO.
Hola, te cuento la mia.

Yo debia decidir en ensenar a instalar y usar linux, y pense en Debian y
Slackware, pero no encontraba como hacerlo facil, por que los usuarios no
tienen ninguna experiencia; usan XPs y otros pero no saben como mantenerlos,
asi que probe Ubuntu Hoary y se decidio por mayoria ensenar Ubuntu.

A mi personalmente no me gusta por que lo siento restringido y complicado para
manejarlo, pero para usuarios comunes me parece lo adecuado; bueno tenemos 50
copias listas para este mes y los que lo han probado no se quejan como lo
hicieron con Debian Sarge y Slackware.

hasta pronto.
--
"Consultores Agropecuarios"
"Somos expertos en soluciones practicas para la agricultura y ganaderia".
"Si desea importar o exportar a cualquier parte del mundo, contactenos".
Rafael Isturiz
2005-10-13 16:20:29 UTC
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Post by Radagast Istar
Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar igual...
Mencionas que van a instalar, y si fuesen los usuarios tal vez tendría
sentido. Imagino que en este caso la instalación la harán los
administradores, y si saben configurar bien el sistema seria transparente al
usuario como tal.
Personalmente pienso que esas distribuciones son para el usuario
final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"... Debian se puede
dejar mejor o igual sin problemas.

Saludos.
Ricardo Frydman Eureka!
2005-10-13 16:30:23 UTC
Permalink
Post by Rafael Isturiz
Post by Radagast Istar
Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar igual...
Mencionas que van a instalar, y si fuesen los usuarios tal vez tendría
sentido.
no es solo "instalar" es ademas "usar" y mantener...
Post by Rafael Isturiz
Imagino que en este caso la instalación la harán los
administradores, y si saben configurar bien el sistema seria transparente al
usuario como tal.
mmm y eso que tiene que ver con lo que se pergunto?
Post by Rafael Isturiz
Personalmente pienso que esas distribuciones son para el usuario
final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"... Debian se puede
dejar mejor o igual sin problemas.
Bueno no das ninguna razon valida que contadiga lo dicho ;)

De hecho, ubuntu tambien es muy bueno ,no solo para escritorios, sino
tambien para servidores!
Post by Rafael Isturiz
Saludos.
solo por curiosidad...has visto/instalado/usado ubuntu alguna vez?


- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: ***@gmail.com - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
Rafael Isturiz
2005-10-13 19:50:15 UTC
Permalink
Post by Ricardo Frydman Eureka!
no es solo "instalar" es ademas "usar" y mantener...
Cierto :) , realmente pensé "configurar" y escribí "instalar"... La
instalación de Sarge = Ubuntu/Kubuntu. Lo de usar creo que es igual, ya que
está basado en Debian. Lo de mantener depende ya que realmente nunca pondría
al usuario final de una empresa a "mantener"; solo a "trabajar" que es lo que
me interesa.
Post by Ricardo Frydman Eureka!
Post by Rafael Isturiz
Imagino que en este caso la instalación la harán los
administradores, y si saben configurar bien el sistema seria transparente
al usuario como tal.
mmm y eso que tiene que ver con lo que se pergunto?
Creo que se está preguntando de una implementación a nivel de
empresa, donde deberían existir administradores de red, etc... Hice el
comentario porque el usuario final no tiene que estar configurando algo, de
hecho hasta donde sé en la mayoría de las empresas llaman al Dpto. de Soporte
para que solucionen los problemas.
Post by Ricardo Frydman Eureka!
Post by Rafael Isturiz
          Personalmente pienso que esas distribuciones son para el
usuario final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"... Debian
se puede dejar mejor o igual sin problemas.
Bueno no das ninguna razon valida que contadiga lo dicho ;)
Y las razones que he leído es porque "es fácil"...
Post by Ricardo Frydman Eureka!
De hecho, ubuntu tambien es muy bueno ,no solo para escritorios, sino
tambien para servidores!
Si bueno, eso de clientes y servidores realmente en Gnu/Linux no
tiene sentido... Cualquiera puede tener un portátil de "cliente" y desde ahí
ser un "servidor" de correo, por solo poner un ejemplo. Por eso no aplica ese
concepto desde mi punto de vista a diferencia de sistemas privativos que si
entra en el renglón.
Post by Ricardo Frydman Eureka!
Post by Rafael Isturiz
Saludos.
solo por curiosidad...has visto/instalado/usado ubuntu alguna vez?
Visto, instalado, usado, etc... Con el boom de Ubuntu y
adicionalmente que regalan los cd´s, pues ahora todo el mundo al menos lo ha
probado. Prefiero Kubuntu porque soy usuario KDE, y me parece excelente
distro solo que no para un administrador; y en este caso no creo que los
usuarios sean los que instalen/configuren la distro.

Saludos.
Ricardo Frydman Eureka!
2005-10-14 13:20:05 UTC
Permalink
Post by Rafael Isturiz
Post by Ricardo Frydman Eureka!
no es solo "instalar" es ademas "usar" y mantener...
Cierto :) , realmente pensé "configurar" y escribí "instalar"... La
instalación de Sarge = Ubuntu/Kubuntu.
No es exactamente igual, especialmente al renicio...
Post by Rafael Isturiz
Lo de usar creo que es igual, ya que
está basado en Debian.
Tampoco es igual, el uso inicial de un ubuntu es totalmente limpio y con
un escritorio super instalado con solo un par de preguntas.
Diferente es una instalacion limpia de sarge...
Post by Rafael Isturiz
Lo de mantener depende ya que realmente nunca pondría
al usuario final de una empresa a "mantener"; solo a "trabajar" que es lo que
me interesa.
eres /tu/ quien lo mantendra y creeme que algunas sutilezas de
mantencion cuando hablamos de +100 estaciones de trabajo, hacen
diferencia...
Post by Rafael Isturiz
Post by Ricardo Frydman Eureka!
Post by Rafael Isturiz
Imagino que en este caso la instalación la harán los
administradores, y si saben configurar bien el sistema seria transparente
al usuario como tal.
mmm y eso que tiene que ver con lo que se pergunto?
Creo que se está preguntando de una implementación a nivel de
empresa, donde deberían existir administradores de red, etc...
No. lee la pregnta incial..pedian recomendacion si knoppix o ubuntu para
escritorio (tal como lo dice el asunto)
Post by Rafael Isturiz
Hice el
comentario porque el usuario final no tiene que estar configurando algo,
No? Tu le configuraras el gaim?
Post by Rafael Isturiz
de
hecho hasta donde sé en la mayoría de las empresas llaman al Dpto. de Soporte
para que solucionen los problemas.
Notas la diferencia entre /instalar/ algo y /solucionar/ problemas?
Post by Rafael Isturiz
Post by Ricardo Frydman Eureka!
Post by Rafael Isturiz
Personalmente pienso que esas distribuciones son para el
usuario final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"... Debian
se puede dejar mejor o igual sin problemas.
Bueno no das ninguna razon valida que contadiga lo dicho ;)
Y las razones que he leído es porque "es fácil"...
Post by Ricardo Frydman Eureka!
De hecho, ubuntu tambien es muy bueno ,no solo para escritorios, sino
tambien para servidores!
Si bueno, eso de clientes y servidores realmente en Gnu/Linux no
tiene sentido... Cualquiera puede tener un portátil de "cliente" y desde ahí
ser un "servidor" de correo, por solo poner un ejemplo. Por eso no aplica ese
concepto desde mi punto de vista a diferencia de sistemas privativos que si
entra en el renglón.
Post by Ricardo Frydman Eureka!
Post by Rafael Isturiz
Saludos.
solo por curiosidad...has visto/instalado/usado ubuntu alguna vez?
Visto, instalado, usado, etc... Con el boom de Ubuntu y
adicionalmente que regalan los cd´s, pues ahora todo el mundo al menos lo ha
probado. Prefiero Kubuntu porque soy usuario KDE, y me parece excelente
distro solo que no para un administrador; y en este caso no creo que los
usuarios sean los que instalen/configuren la distro.
Saludos.
- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: ***@gmail.com - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
Iñaki
2005-10-13 16:40:56 UTC
Permalink
El Jueves, 13 de Octubre de 2005 18:13, Rafael Isturiz escribió:
|| Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar igual...
Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.

|| Mencionas que van a instalar, y si fuesen los usuarios tal vez tendría
|| sentido. Imagino que en este caso la instalación la harán los
|| administradores, y si saben configurar bien el sistema seria transparente
|| al usuario como tal.
¿Y es malo que la distribución ahorre gran parte del trabajo del
administrador? porque si tienes que andar instalando en cada puesto el
idioma, corrector ortográfico y MUCHAS más cosas que Debian por defecto no
instala el tiempo que puedes perder es considerable.

|| Personalmente pienso que esas distribuciones son para el usuario
|| final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"... Debian se puede
|| dejar mejor o igual sin problemas.
Claro que sí, pero el hecho el precisamente que HAY QUE DEJARLO IGUAL, ¿y para
qué perder el tiempo si (K)Ubuntu YA te lo deja así?
Sinceramente, no le veo sentido a este argumento.

|| Saludos.
Saludos.
--
que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Felix Perez
2005-10-13 17:10:08 UTC
Permalink
He instalado ubuntu en varias maquinas para secretarias (uso openoffice),
operarios (aplicacion web en intranet) y la verdad es que no he tenido
mayores quejas, en los entornos corporativos, lo ideal para mi, es que los
usuarios no puedan hacer ningun cambio en el sistema si este no es
autorizado y guiado por un manual o guia preparada por sistemas, o que
derechamente lo instale alguien de sistemas.
La transcion en una empresa desde windows a linux debe ser lo mas
transparente posible para el usuario, el debe poder seguir trabajando sin
complicaciones.
Kubuntu no lo he probado, a decir verdad, llevo años sin usar KDE.
|| Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar igual...
Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.
|| Mencionas que van a instalar, y si fuesen los usuarios tal vez tendría
|| sentido. Imagino que en este caso la instalación la harán los
|| administradores, y si saben configurar bien el sistema seria transparente
|| al usuario como tal.
¿Y es malo que la distribución ahorre gran parte del trabajo del
administrador? porque si tienes que andar instalando en cada puesto el
idioma, corrector ortográfico y MUCHAS más cosas que Debian por defecto no
instala el tiempo que puedes perder es considerable.
|| Personalmente pienso que esas distribuciones son para el usuario
|| final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"... Debian se puede
|| dejar mejor o igual sin problemas.
Claro que sí, pero el hecho el precisamente que HAY QUE DEJARLO IGUAL, ¿y para
qué perder el tiempo si (K)Ubuntu YA te lo deja así?
Sinceramente, no le veo sentido a este argumento.
|| Saludos.
Saludos.
--
que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
--
usuario linux #274354
Rafael Isturiz
2005-10-13 20:20:18 UTC
Permalink
||           Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar
|| igual...
Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.
* Ubuntu por defecto tienes 1 solo password, eres admin y usuario al
mismo tiempo (sudo te da el poder).
* Con Debian puedo instalar una base mínima, y restringir bastante a
nivel de usuario (es como mas flexible).
* El software que viene por defecto es "blending eye", y no me siento
muy seguro como para ponerlo en producción.
* Por mencionar algunas...

Nota: Independientemente que esto se pueda cambiar luego de instalado, no
viene al caso.
|| Mencionas que van a instalar, y si fuesen los usuarios tal vez tendría
|| sentido. Imagino que en este caso la instalación la harán los
|| administradores, y si saben configurar bien el sistema seria
|| transparente al usuario como tal.
¿Y es malo que la distribución ahorre gran parte del trabajo del
administrador? porque si tienes que andar instalando en cada puesto el
idioma, corrector ortográfico y MUCHAS más cosas que Debian por defecto no
instala el tiempo que puedes perder es considerable.
Para eso "systemimager" resuelve todos los dolores de cabeza en
hardware homogéneo; adicional existe rsync, cron, ssh y los respectivos
mirrors en una intranet.
||           Personalmente pienso que esas distribuciones son para el
|| usuario final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"... Debian
|| se puede dejar mejor o igual sin problemas.
Claro que sí, pero el hecho el precisamente que HAY QUE DEJARLO IGUAL, ¿y
para qué perder el tiempo si (K)Ubuntu YA te lo deja así?
Sinceramente, no le veo sentido a este argumento.
Porque los argumentos que están planteando son de "facilidad?"...
Para mi un argumento válido seria:
"Oye te recomiendo Ubuntu/Kubuntu, porque aparte que está basado en
Debian tienes soporte comercial con la empresa Canonical"
Pero son opiniones personales, y la decisión no la tomaré yo sino el
amigo Radagast Istar.

Saludos.
Iñaki
2005-10-13 21:30:28 UTC
Permalink
El Jueves, 13 de Octubre de 2005 22:10, Rafael Isturiz escribió:
|| On Thursday 13 October 2005 12:41 pm, Iñaki wrote:
|| > ||           Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar
|| > || igual...
|| >
|| > Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.
||
|| * Ubuntu por defecto tienes 1 solo password, eres admin y usuario
|| al mismo tiempo (sudo te da el poder).
De acuerdo, pero cuesta menos "capar" ese mecanismo y crear el usuario root
que maquillar una Debian para que ofrezca la funcionalidad de una Ubuntu a
nivel de usuario final de escritorio. Es mi opinión.

|| * Con Debian puedo instalar una base mínima, y restringir
|| bastante a nivel de usuario (es como mas flexible).
Lo mismo de antes, modificar una Ubuntu para conseguir esa restricción no es
demasiada tarea.

|| * El software que viene por defecto es "blending eye", y no me
|| siento muy seguro como para ponerlo en producción.
Aquí no me meto, yo he probado la inestable de Kubuntu, pero que yo sepa
existen versiones con paquetes más estables. Repito que aquí no puedo
llevarte la contraria porque no estoy seguro y no sé cómo va el tema de las
versiones en Ubuntu.

|| * Por mencionar algunas...
||
|| Nota: Independientemente que esto se pueda cambiar luego de instalado, no
|| viene al caso.
Claro, pero cuando se trata de modificar/configurar Debian DESPUES de
instalarlo para dejarlo funcinal al usuario final... entonces SI viene al
caso, eso es trampa ;)


|| > ¿Y es malo que la distribución ahorre gran parte del trabajo del
|| > administrador? porque si tienes que andar instalando en cada puesto el
|| > idioma, corrector ortográfico y MUCHAS más cosas que Debian por defecto
|| > no instala el tiempo que puedes perder es considerable.
||
|| Para eso "systemimager" resuelve todos los dolores de cabeza en
|| hardware homogéneo; adicional existe rsync, cron, ssh y los respectivos
|| mirrors en una intranet.
¿Y quién te asegura que en una oficina todos los ordenadores tienen hardware
similar? En cualquier caso, sigue costando menos instalar una Ubuntu y hacer
eso que dices para replicarla a otros ordenadores (sea como sea te ahorras el
tener que adaptar Debian al usuario de escritorio, que creo es lo más costoso
pues yo al menos siempre me olvido de algo).


|| > ||           Personalmente pienso que esas distribuciones son para el
|| > || usuario final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"...
|| > || Debian se puede dejar mejor o igual sin problemas.
|| >
|| > Claro que sí, pero el hecho el precisamente que HAY QUE DEJARLO IGUAL,
|| > ¿y para qué perder el tiempo si (K)Ubuntu YA te lo deja así?
|| > Sinceramente, no le veo sentido a este argumento.
||
|| Porque los argumentos que están planteando son de
|| "facilidad?"... Para mi un argumento válido seria:
|| "Oye te recomiendo Ubuntu/Kubuntu, porque aparte que está basado
|| en Debian tienes soporte comercial con la empresa Canonical"
Curiosamente nunca me he basado en el argumento del soporte de Canonical, no
por nada en especial. Doy por hecho que si en una empresa/oficina se instala
Ubuntu en los escritorios es porque hay algún administrador de sistemas que
sabe de Debian y que se encarga de los equipos. Tal vez me equivoque.


|| Pero son opiniones personales, y la decisión no la tomaré yo
|| sino el amigo Radagast Istar.
Por supuesto, la mía también es una opinión personal, y podríamos seguir
argumentando ideas horas, pero creo que no nos convenceríamos el uno al otro,
al fin y al cabo las dos teorías son válidas.



|| Saludos.
Saludos.
--
que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Xisco
2005-10-13 22:40:11 UTC
Permalink
Y por qué no un Livecd propio configurado al gusto del administrador con
todos aquellos paquetes que sean necesarios para los usuarios y con la
configuración que sea precisa? Y de ahí instalarlo a las diferentes
máquinas.
Lo digo para aportar una nueva posibilidad, aunque posiblemente sea la
más dificultosa.
Por otra parte estoy de acuerdo que Ubuntu está más indicada para el
usuario novel, pero qué quereis que os diga: me gusta debian! Por eso
apunto la posibilidad de fabricarse su propia distribución.
El usuario final no protestará, seguro ... no se dará cuenta!
|| > || Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar
|| > || igual...
|| >
|| > Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.
||
|| * Ubuntu por defecto tienes 1 solo password, eres admin y usuario
|| al mismo tiempo (sudo te da el poder).
De acuerdo, pero cuesta menos "capar" ese mecanismo y crear el usuario root
que maquillar una Debian para que ofrezca la funcionalidad de una Ubuntu a
nivel de usuario final de escritorio. Es mi opinión.
|| * Con Debian puedo instalar una base mínima, y restringir
|| bastante a nivel de usuario (es como mas flexible).
Lo mismo de antes, modificar una Ubuntu para conseguir esa restricción no es
demasiada tarea.
|| * El software que viene por defecto es "blending eye", y no me
|| siento muy seguro como para ponerlo en producción.
Aquí no me meto, yo he probado la inestable de Kubuntu, pero que yo sepa
existen versiones con paquetes más estables. Repito que aquí no puedo
llevarte la contraria porque no estoy seguro y no sé cómo va el tema de las
versiones en Ubuntu.
|| * Por mencionar algunas...
||
|| Nota: Independientemente que esto se pueda cambiar luego de instalado, no
|| viene al caso.
Claro, pero cuando se trata de modificar/configurar Debian DESPUES de
instalarlo para dejarlo funcinal al usuario final... entonces SI viene al
caso, eso es trampa ;)
|| > ¿Y es malo que la distribución ahorre gran parte del trabajo del
|| > administrador? porque si tienes que andar instalando en cada puesto el
|| > idioma, corrector ortográfico y MUCHAS más cosas que Debian por defecto
|| > no instala el tiempo que puedes perder es considerable.
||
|| Para eso "systemimager" resuelve todos los dolores de cabeza en
|| hardware homogéneo; adicional existe rsync, cron, ssh y los respectivos
|| mirrors en una intranet.
¿Y quién te asegura que en una oficina todos los ordenadores tienen hardware
similar? En cualquier caso, sigue costando menos instalar una Ubuntu y hacer
eso que dices para replicarla a otros ordenadores (sea como sea te ahorras el
tener que adaptar Debian al usuario de escritorio, que creo es lo más costoso
pues yo al menos siempre me olvido de algo).
|| > || Personalmente pienso que esas distribuciones son para el
|| > || usuario final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"...
|| > || Debian se puede dejar mejor o igual sin problemas.
|| >
|| > Claro que sí, pero el hecho el precisamente que HAY QUE DEJARLO IGUAL,
|| > ¿y para qué perder el tiempo si (K)Ubuntu YA te lo deja así?
|| > Sinceramente, no le veo sentido a este argumento.
||
|| Porque los argumentos que están planteando son de
|| "Oye te recomiendo Ubuntu/Kubuntu, porque aparte que está basado
|| en Debian tienes soporte comercial con la empresa Canonical"
Curiosamente nunca me he basado en el argumento del soporte de Canonical, no
por nada en especial. Doy por hecho que si en una empresa/oficina se instala
Ubuntu en los escritorios es porque hay algún administrador de sistemas que
sabe de Debian y que se encarga de los equipos. Tal vez me equivoque.
|| Pero son opiniones personales, y la decisión no la tomaré yo
|| sino el amigo Radagast Istar.
Por supuesto, la mía también es una opinión personal, y podríamos seguir
argumentando ideas horas, pero creo que no nos convenceríamos el uno al otro,
al fin y al cabo las dos teorías son válidas.
|| Saludos.
Saludos.
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consultores1
2005-10-14 07:50:10 UTC
Permalink
Post by Xisco
Y por qué no un Livecd propio configurado al gusto del administrador con
todos aquellos paquetes que sean necesarios para los usuarios y con la
configuración que sea precisa? Y de ahí instalarlo a las diferentes
máquinas.
Yo pense en esta posibilidad y probe varias distribuciones live CDs, pero el
problema fue especificamente knoppix con el monitor (hay mucha variedad),
slax con la coneccion a internet (las maquinas que tienen ethernet
incorporada a la placa base mas otra pci, no reconocia ninguna) y la idea fue
hacerlo lo mas facil posible, yo no pude! Por supuesto no soy experto, inicie
en Dic 2004 con Debian testing y Slackware 10.0.
Post by Xisco
Lo digo para aportar una nueva posibilidad, aunque posiblemente sea la
más dificultosa.
Por otra parte estoy de acuerdo que Ubuntu está más indicada para el
usuario novel, pero qué quereis que os diga: me gusta debian! Por eso
apunto la posibilidad de fabricarse su propia distribución.
El usuario final no protestará, seguro ... no se dará cuenta!
|| > || Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar
|| > || igual...
|| >
|| > Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber
|| > porqué.
||
|| * Ubuntu por defecto tienes 1 solo password, eres admin y
|| usuario al mismo tiempo (sudo te da el poder).
De acuerdo, pero cuesta menos "capar" ese mecanismo y crear el usuario
root que maquillar una Debian para que ofrezca la funcionalidad de una
Ubuntu a nivel de usuario final de escritorio. Es mi opinión.
|| * Con Debian puedo instalar una base mínima, y restringir
|| bastante a nivel de usuario (es como mas flexible).
Lo mismo de antes, modificar una Ubuntu para conseguir esa restricción no
es demasiada tarea.
|| * El software que viene por defecto es "blending eye", y no me
|| siento muy seguro como para ponerlo en producción.
Aquí no me meto, yo he probado la inestable de Kubuntu, pero que yo sepa
existen versiones con paquetes más estables. Repito que aquí no puedo
llevarte la contraria porque no estoy seguro y no sé cómo va el tema de
las versiones en Ubuntu.
|| * Por mencionar algunas...
||
|| Nota: Independientemente que esto se pueda cambiar luego de instalado,
|| no viene al caso.
Claro, pero cuando se trata de modificar/configurar Debian DESPUES de
instalarlo para dejarlo funcinal al usuario final... entonces SI viene al
caso, eso es trampa ;)
|| > ¿Y es malo que la distribución ahorre gran parte del trabajo del
|| > administrador? porque si tienes que andar instalando en cada puesto
|| > el idioma, corrector ortográfico y MUCHAS más cosas que Debian por
|| > defecto no instala el tiempo que puedes perder es considerable.
||
|| Para eso "systemimager" resuelve todos los dolores de cabeza
|| en hardware homogéneo; adicional existe rsync, cron, ssh y los
|| respectivos mirrors en una intranet.
¿Y quién te asegura que en una oficina todos los ordenadores tienen
hardware similar? En cualquier caso, sigue costando menos instalar una
Ubuntu y hacer eso que dices para replicarla a otros ordenadores (sea
como sea te ahorras el tener que adaptar Debian al usuario de escritorio,
que creo es lo más costoso pues yo al menos siempre me olvido de algo).
|| > || Personalmente pienso que esas distribuciones son para el
|| > || usuario final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"...
|| > || Debian se puede dejar mejor o igual sin problemas.
|| >
|| > Claro que sí, pero el hecho el precisamente que HAY QUE DEJARLO
|| > IGUAL, ¿y para qué perder el tiempo si (K)Ubuntu YA te lo deja así?
|| > Sinceramente, no le veo sentido a este argumento.
||
|| Porque los argumentos que están planteando son de
|| "Oye te recomiendo Ubuntu/Kubuntu, porque aparte que está
|| basado en Debian tienes soporte comercial con la empresa Canonical"
Curiosamente nunca me he basado en el argumento del soporte de Canonical,
no por nada en especial. Doy por hecho que si en una empresa/oficina se
instala Ubuntu en los escritorios es porque hay algún administrador de
sistemas que sabe de Debian y que se encarga de los equipos. Tal vez me
equivoque.
|| Pero son opiniones personales, y la decisión no la tomaré yo
|| sino el amigo Radagast Istar.
Por supuesto, la mía también es una opinión personal, y podríamos seguir
argumentando ideas horas, pero creo que no nos convenceríamos el uno al
otro, al fin y al cabo las dos teorías son válidas.
|| Saludos.
Saludos.
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"Consultores Agropecuarios"
"Somos expertos en soluciones practicas para la agricultura y ganaderia".
"Si desea importar o exportar a cualquier parte del mundo, contactenos".
VictorSanchez2
2005-10-14 09:40:12 UTC
Permalink
A mi lo único que me queda claro de todo este tema es que cada vez hay
más gente que "puede" usar Linux. A mi personalmente me parece que
Ubuntu es una seria amenaza para Microsoft y su sistema operativo, tiene
un gran respaldo detrás y eso se está notando.
Esperemos que esto siga así y ni las patentes, ni algunos gobiernos
puedan parar esto.

Software libre en todas las comunidades ya!!!! :D

Pd: Voy a buscar algunas estadísticas del uso de Knoppix, Ubuntu y
Debian (Stable, Testing e Inestable), a ver si hay algo que nos diga
como van los gustos de la gente.
--
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www.victorsanchez2.net
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Ricardo Frydman Eureka!
2005-10-14 13:30:54 UTC
Permalink
Post by Xisco
Y por qué no un Livecd propio configurado al gusto del administrador con
todos aquellos paquetes que sean necesarios para los usuarios y con la
configuración que sea precisa? Y de ahí instalarlo a las diferentes
máquinas.
en muchas empresas se hace eso...pero..para que livecd?
Post by Xisco
Lo digo para aportar una nueva posibilidad, aunque posiblemente sea la
más dificultosa.
no lo es, y en general tomar como base (K)ubuntu es una excelente
decision por estabilidad, rapidez y robustez...
Post by Xisco
Por otra parte estoy de acuerdo que Ubuntu está más indicada para el
usuario novel,
error de prejuicio habemos muchos que usamos ubuntu, incluso en
servidores que de noveles no nos queda mucho...
Post by Xisco
pero qué quereis que os diga: me gusta debian!
eso es una respuesta decente e irrebatible!
Post by Xisco
Por eso
apunto la posibilidad de fabricarse su propia distribución.
y que crees que es ubuntu sino eso mismo, con algunos millones de espalda?
Post by Xisco
El usuario final no protestará, seguro ... no se dará cuenta!
|| > || Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar
|| > || igual...
|| >
|| > Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.
||
|| * Ubuntu por defecto tienes 1 solo password, eres admin y usuario
|| al mismo tiempo (sudo te da el poder).
De acuerdo, pero cuesta menos "capar" ese mecanismo y crear el usuario
root que maquillar una Debian para que ofrezca la funcionalidad de una
Ubuntu a nivel de usuario final de escritorio. Es mi opinión.
|| * Con Debian puedo instalar una base mínima, y restringir
|| bastante a nivel de usuario (es como mas flexible).
Lo mismo de antes, modificar una Ubuntu para conseguir esa restricción
no es demasiada tarea.
|| * El software que viene por defecto es "blending eye", y no me
|| siento muy seguro como para ponerlo en producción.
Aquí no me meto, yo he probado la inestable de Kubuntu, pero que yo
sepa existen versiones con paquetes más estables. Repito que aquí no
puedo llevarte la contraria porque no estoy seguro y no sé cómo va el
tema de las versiones en Ubuntu.
|| * Por mencionar algunas...
||
|| Nota: Independientemente que esto se pueda cambiar luego de instalado, no
|| viene al caso.
Claro, pero cuando se trata de modificar/configurar Debian DESPUES de
instalarlo para dejarlo funcinal al usuario final... entonces SI viene
al caso, eso es trampa ;)
|| > ¿Y es malo que la distribución ahorre gran parte del trabajo del
|| > administrador? porque si tienes que andar instalando en cada puesto el
|| > idioma, corrector ortográfico y MUCHAS más cosas que Debian por defecto
|| > no instala el tiempo que puedes perder es considerable.
||
|| Para eso "systemimager" resuelve todos los dolores de cabeza en
|| hardware homogéneo; adicional existe rsync, cron, ssh y los respectivos
|| mirrors en una intranet.
¿Y quién te asegura que en una oficina todos los ordenadores tienen
hardware similar? En cualquier caso, sigue costando menos instalar una
Ubuntu y hacer eso que dices para replicarla a otros ordenadores (sea
como sea te ahorras el tener que adaptar Debian al usuario de
escritorio, que creo es lo más costoso pues yo al menos siempre me
olvido de algo).
|| > || Personalmente pienso que esas distribuciones son para el
|| > || usuario final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"...
|| > || Debian se puede dejar mejor o igual sin problemas.
|| >
|| > Claro que sí, pero el hecho el precisamente que HAY QUE DEJARLO IGUAL,
|| > ¿y para qué perder el tiempo si (K)Ubuntu YA te lo deja así?
|| > Sinceramente, no le veo sentido a este argumento.
||
|| Porque los argumentos que están planteando son de
|| "Oye te recomiendo Ubuntu/Kubuntu, porque aparte que está basado
|| en Debian tienes soporte comercial con la empresa Canonical"
Curiosamente nunca me he basado en el argumento del soporte de
Canonical, no por nada en especial. Doy por hecho que si en una
empresa/oficina se instala Ubuntu en los escritorios es porque hay
algún administrador de sistemas que sabe de Debian y que se encarga de
los equipos. Tal vez me equivoque.
|| Pero son opiniones personales, y la decisión no la tomaré yo
|| sino el amigo Radagast Istar.
Por supuesto, la mía también es una opinión personal, y podríamos
seguir argumentando ideas horas, pero creo que no nos convenceríamos
el uno al otro, al fin y al cabo las dos teorías son válidas.
|| Saludos.
Saludos.
- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: ***@gmail.com - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
Ricardo Frydman Eureka!
2005-10-14 13:20:17 UTC
Permalink
Post by Rafael Isturiz
Post by Iñaki
|| Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar
|| igual...
Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.
* Ubuntu por defecto tienes 1 solo password, eres admin y usuario al
mismo tiempo (sudo te da el poder).
Eso no es verdad.
Post by Rafael Isturiz
* Con Debian puedo instalar una base mínima, y restringir bastante a
nivel de usuario (es como mas flexible).
* El software que viene por defecto es "blending eye", y no me siento
muy seguro como para ponerlo en producción.
De que estas hablando? A esta altura es mas que evidente que no has
instalado un ubuntu en tu vida...
Post by Rafael Isturiz
* Por mencionar algunas...
Nota: Independientemente que esto se pueda cambiar luego de instalado, no
viene al caso.
Post by Iñaki
|| Mencionas que van a instalar, y si fuesen los usuarios tal vez tendría
|| sentido. Imagino que en este caso la instalación la harán los
|| administradores, y si saben configurar bien el sistema seria
|| transparente al usuario como tal.
¿Y es malo que la distribución ahorre gran parte del trabajo del
administrador? porque si tienes que andar instalando en cada puesto el
idioma, corrector ortográfico y MUCHAS más cosas que Debian por defecto no
instala el tiempo que puedes perder es considerable.
Para eso "systemimager" resuelve todos los dolores de cabeza en
hardware homogéneo; adicional existe rsync, cron, ssh y los respectivos
mirrors en una intranet.
estas desviando absolutamente el eje de la discusion...
Post by Rafael Isturiz
Post by Iñaki
|| Personalmente pienso que esas distribuciones son para el
|| usuario final "que piensa instalarlo y administrarlo él mismo"... Debian
|| se puede dejar mejor o igual sin problemas.
Claro que sí, pero el hecho el precisamente que HAY QUE DEJARLO IGUAL, ¿y
para qué perder el tiempo si (K)Ubuntu YA te lo deja así?
Sinceramente, no le veo sentido a este argumento.
Porque los argumentos que están planteando son de "facilidad?"...
porque es lo que se pregunto!
Post by Rafael Isturiz
"Oye te recomiendo Ubuntu/Kubuntu, porque aparte que está basado en
Debian tienes soporte comercial con la empresa Canonical"
¿?
Post by Rafael Isturiz
Pero son opiniones personales, y la decisión no la tomaré yo sino el
amigo Radagast Istar.
Me parece que no has entendido la pregunta.
Post by Rafael Isturiz
Saludos.
- --
Ricardo A.Frydman
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SIP # 1-747-667-9534
Iñaki
2005-10-14 14:10:14 UTC
Permalink
El Viernes, 14 de Octubre de 2005 15:17, Ricardo Frydman Eureka! escribió:
|| Rafael Isturiz wrote:
|| > On Thursday 13 October 2005 12:41 pm, Iñaki wrote:
|| >>|| Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar
|| >>|| igual...
|| >>
|| >>Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.
|| >
|| > * Ubuntu por defecto tienes 1 solo password, eres admin y
|| > usuario al mismo tiempo (sudo te da el poder).
||
|| Eso no es verdad.

Perdona Ricardo, en todo lo demás estoy de acuerdo contigo, pero ¿por qué
dices que no es verdad lo del "poder" de sudo? ¿acaso el usuario con sólo
saber SU PROPIO password de usuario y utilizar sudo no tiene acceso
privilegiado al sistema? he probado (K)Ubuntu (poco a decir verdad) y es una
de las primeras conclusiones que saqué. ¿Lo explicas mejor?


Saludos.
--
que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Ricardo Frydman Eureka!
2005-10-14 14:30:18 UTC
Permalink
Post by Iñaki
|| >>|| Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar
|| >>|| igual...
|| >>
|| >>Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.
|| >
|| > * Ubuntu por defecto tienes 1 solo password, eres admin y
|| > usuario al mismo tiempo (sudo te da el poder).
||
|| Eso no es verdad.
Perdona Ricardo, en todo lo demás estoy de acuerdo contigo, pero ¿por qué
dices que no es verdad lo del "poder" de sudo? ¿acaso el usuario con sólo
saber SU PROPIO password de usuario y utilizar sudo no tiene acceso
privilegiado al sistema? he probado (K)Ubuntu (poco a decir verdad) y es una
de las primeras conclusiones que saqué. ¿Lo explicas mejor?
me referia a que la frase "eres admin y usuario al mismo tiempo" no es
cierta.
Eres un usuario con permisos para hacer cosas de admin (todas de manera
predeterminada).
Es sutil la diferencia, pero la hay.
Post by Iñaki
Saludos.
- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: ***@gmail.com - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
Rober Morales
2005-10-15 09:30:12 UTC
Permalink
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Post by Iñaki
|| >>|| Aunque todos se van por Ubuntu-Kubuntu no puedo opinar
|| >>|| igual...
|| >>
|| >>Si lo dices por experiencia personalmente me interesaría saber porqué.
|| >
|| > * Ubuntu por defecto tienes 1 solo password, eres admin y
|| > usuario al mismo tiempo (sudo te da el poder).
||
|| Eso no es verdad.
Perdona Ricardo, en todo lo demás estoy de acuerdo contigo, pero ¿por qué
dices que no es verdad lo del "poder" de sudo? ¿acaso el usuario con sólo
saber SU PROPIO password de usuario y utilizar sudo no tiene acceso
privilegiado al sistema? he probado (K)Ubuntu (poco a decir verdad) y es una
de las primeras conclusiones que saqué. ¿Lo explicas mejor?
me referia a que la frase "eres admin y usuario al mismo tiempo" no es
cierta.
Eres un usuario con permisos para hacer cosas de admin (todas de manera
predeterminada).
Es sutil la diferencia, pero la hay.
por otra parte, eso en una empresa no es concebible. los usuarios no
tienen porqué querer hacer labores de administración. ubuntu no es la
opción. que instalen debian una vez, y luego clonen los equipos...
Post by Iñaki
Saludos.
- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
SIP # 1-747-667-9534
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux)
iD8DBQFDT8Cvkw12RhFuGy4RAnABAJsH/xR9dqF9f7s56MOjhQ5rSEEhswCdFNtq
VA0+jryafVwFg4iYeGvBWlU=
=6yjb
-----END PGP SIGNATURE-----
--
//
//Rober Morales Chaparro
//
#include /* RMC'05 */ <iostream>
class saludo { public: saludo(){
std::cout << "hola"; } ~saludo()
{ std::cout << " mundo!" ; } } ;
int main() { saludo holamundo; }
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-***@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact ***@lists.debian.org
Iñaki
2005-10-15 10:10:13 UTC
Permalink
El Sábado, 15 de Octubre de 2005 11:32, Rober Morales escribió:
|| >me referia a que la frase "eres admin y usuario al mismo tiempo" no es
|| >cierta.
|| >Eres un usuario con permisos para hacer cosas de admin (todas de manera
|| >predeterminada).
|| >Es sutil la diferencia, pero la hay.
||
|| por otra parte, eso en una empresa no es concebible. los usuarios no
|| tienen porqué querer hacer labores de administración. ubuntu no es la
|| opción. que instalen debian una vez, y luego clonen los equipos...

Popdría ser más eficiente instalar Ubuntu, modificar el tema del sudo para que
el usuario no pueda hacer de root y replicar dicho Ubuntu.
--
que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Carlos Zuniga
2005-10-15 12:00:07 UTC
Permalink
Si el que instala y mantiene no sabe nada, entonces (K)Ubuntu

Si el que instala y mantiene eres tu, o alguien que conozca Debian,
entonces Debian.

Tus usuarios no van a estar instalando y configurando la maquina, solo
la van a utilizar.
Con que sus programas esten en el menu es suficiente. Todo lo demas lo
hace el administrador.

Además a los usuarios no les va a importar si el programa que utilizan
esta en su ultima version, solo que este funcione correctamente. Para
una empresa lo que más importa es la estabilidad del sistema.


Mi granito de arena :)
--
Linux Registered User # 386081
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.
Rafael Isturiz
2005-10-15 00:40:10 UTC
Permalink
On Friday 14 October 2005 9:17 am, Ricardo Frydman Eureka! wrote:
[...]
Post by Ricardo Frydman Eureka!
Eso no es verdad.
Lo que tu digas...
Post by Ricardo Frydman Eureka!
         * Con Debian puedo instalar una base mínima, y restringir
bastante a nivel de usuario (es como mas flexible).
         * El software que viene por defecto es "blending eye", y no me
siento muy seguro como para ponerlo en producción.
De que estas hablando? A esta altura es mas que evidente que no has
instalado un ubuntu en tu vida...
Bueno realmente no tengo que demostrarte si lo he instalado o no...
Ya veo que eres un gurú en Ubuntu, bien por la comunidad.
Post by Ricardo Frydman Eureka!
Para eso "systemimager" resuelve todos los dolores de cabeza en
hardware homogéneo; adicional existe rsync, cron, ssh y los respectivos
mirrors en una intranet.
estas desviando absolutamente el eje de la discusion...
Cual discusión?. Es _MI_ punto de vista, respeto el tuyo, so...
Post by Ricardo Frydman Eureka!
Porque los argumentos que están planteando son de "facilidad?"...
porque es lo que se pregunto!
Bueno, mañana me compraré unos lentes porque no veo nada de palabras
"fácil" o "facilidad" en el mensaje de Radagast, pidió opinión de varios en
la lista y cada quien colocó la misma.

[...]

Y así podemos seguir debatiendo interminablemente... El Subject dice
"Knoppix vs Ubuntu", pero se menciona Debian en el mensaje presuponiendo que
no sirve para el usuario final. Yo puedo hablar de muchas personas que he
migrado a Debian puro (que en su vida han usado otro OS que no sea el
privativo), y hasta el sol de hoy no he tenido quejas mas que cosas
referentes a Gnu/Linux en general.

Saludos.
j***@gmail.com
2005-10-13 17:30:20 UTC
Permalink
Pues he tenido el placer de tener ambas distros en mis manos, pero
últimamente me ha gustado mucho más el Ubuntu (Sin desconocer que
Knoppix es práctico y bonito). Por el lado del administrador, me
parece que es mucho más fácil mantener un Ubuntu, pero como el
enfoque es para los usuarios finales, opino que podrías instalar el
Knoppix, por que para ser honestos un usuario final prefiere interfaz y
el KDE es mucho más dummy que el Gnome.
Ricardo Frydman Eureka!
2005-10-13 17:40:15 UTC
Permalink
Post by j***@gmail.com
Pues he tenido el placer de tener ambas distros en mis manos, pero
últimamente me ha gustado mucho más el Ubuntu (Sin desconocer que
Knoppix es práctico y bonito).
Son 2 cosas muy difernetes, aunque ambas esten basadas en Debian.

Knoppix nacio y sigue siendo un excelente liveCD basado en Debian con un
escritorio listo para la accion y excelente deteccion de hard.
Si, por supuesto lo puedes instalar, pero ese es otro tema....

Ubuntu nacio y sigue siendo una distribucion amigable al usuario final y
lista para el escritorio, estable, solida y robusta con lo ultimo de lo
ultimo (casi), basada y aportando a Debian, con excelente integracion,
regionalizacion, reconomimiento, etc.
Si, por supuesto, tambien es un liveCD, pero ese es otro tema....

EMHO, ambas son excelentes, pero cada una cumple diferentes objetivos.
Post by j***@gmail.com
Por el lado del administrador, me
parece que es mucho más fácil mantener un Ubuntu, pero como el
enfoque es para los usuarios finales, opino que podrías instalar el
Knoppix, por que para ser honestos un usuario final prefiere interfaz y
el KDE es mucho más dummy que el Gnome.
no estoy de acuerdo el gnome de ubuntu es casi tan dummy como el kde. De
todas maneras si prefieres kde, kubuntu y listo!
- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: ***@gmail.com - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
Iñaki
2005-10-13 17:50:04 UTC
Permalink
El Jueves, 13 de Octubre de 2005 19:39, Ricardo Frydman Eureka! escribió:
|| no estoy de acuerdo el gnome de ubuntu es casi tan dummy como el kde. De
|| todas maneras si prefieres kde, kubuntu y listo!

Aunque sólo sea por dejarlo claro: Kubuntu es tan oficial como Ubuntu, de
hecho es LO MISMO, pero con KDE.

Un ejemplo: alguien podría instalarse Ubuntu, al de 3 meses se aburre de
Gnome. Entonces sólo tiene que hacer:
apt-get install kde-desktop (o como se llame el metapaquete)

Y ya está, se le instala el escritorio KDE configurado según la gente de
Ubuntu con criterios similares a los del Gnome de Ubuntu.

Por cierto, Kubuntu es precisamente lo que he descrito arriba, Ubuntu +
metapaquete de KDE.
--
que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Ricardo Frydman Eureka!
2005-10-13 18:00:29 UTC
Permalink
Post by Iñaki
|| no estoy de acuerdo el gnome de ubuntu es casi tan dummy como el kde. De
|| todas maneras si prefieres kde, kubuntu y listo!
Aunque sólo sea por dejarlo claro: Kubuntu es tan oficial como Ubuntu, de
hecho es LO MISMO, pero con KDE.
Un ejemplo: alguien podría instalarse Ubuntu, al de 3 meses se aburre de
apt-get install kde-desktop (o como se llame el metapaquete)
Y ya está, se le instala el escritorio KDE configurado según la gente de
Ubuntu con criterios similares a los del Gnome de Ubuntu.
Por cierto, Kubuntu es precisamente lo que he descrito arriba, Ubuntu +
metapaquete de KDE.
de hecho, es exactamente lo que hice y estoy gratamente sorprendido con
lo que veo de kde 3.4 (iñaki, por favor, abstente de comentarios del
tipo "hay otra cosa?" :P)

- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
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SIP # 1-747-667-9534
[No A Las Patentes]
2005-10-14 09:40:24 UTC
Permalink
En mi opinion cualquiera de las 2 opciones es valida para usuarios sin
conocimientos previos de Linux [y apenas de win2]... en los ultimos 2 anyos yo
he estado jugando entre KANOTIX [version mejor desarrollada de Knoppix a mi
entender] y Ubuntu.

Fortalezas de KANOTIX [Knoppix]
- 100% compatible con los repositorios debian
- < 90% compatible con la conducta tipo win2 [esta perfectamente implementado
supermount o lo que hayan hecho, pues ni a mi, ni a nadie que yo conosco le ha
fallado jamas]
- Instalacion en menos de 15 mins.
- Scripts ya listos para borrar paquetes innecesarios
- Soporte de punta de nuevos chiches [consultar web]

Fortalezas de Ubuntu
- Repositorios propios
- Desarrollo veloz, C/6 meses nuevas versiones
- Desarrollo enfocado en el usuario final
- Excelente soporte a traves de la Guia Ubuntu

Debilidades en ambos casos
- Todavia existen problemas de compatibilidad entre repositorios Debian y
Ubuntu, que a veces hacen imposible instalar cosas desde Debian [vease el caso
de las versiones en repositorio de CVS-Amule en Breezy]
- Kanotix esta especialmente desarrollado para el mercado aleman, pero su
castellanizacion es muy simple y rapido

Obviamente hay otros detalles que no he tratado aqui, por cuestiones de olvido.

Saludos R.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-***@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact ***@lists.debian.org
consultores1
2005-10-14 22:20:14 UTC
Permalink
Post by [No A Las Patentes]
En mi opinion cualquiera de las 2 opciones es valida para usuarios sin
conocimientos previos de Linux [y apenas de win2]... en los ultimos 2 anyos
yo he estado jugando entre KANOTIX [version mejor desarrollada de Knoppix a
mi entender] y Ubuntu.
Fortalezas de KANOTIX [Knoppix]
- 100% compatible con los repositorios debian
- < 90% compatible con la conducta tipo win2 [esta perfectamente
implementado supermount o lo que hayan hecho, pues ni a mi, ni a nadie que
yo conosco le ha fallado jamas]
- Instalacion en menos de 15 mins.
- Scripts ya listos para borrar paquetes innecesarios
- Soporte de punta de nuevos chiches [consultar web]
Fortalezas de Ubuntu
- Repositorios propios
- Desarrollo veloz, C/6 meses nuevas versiones
- Desarrollo enfocado en el usuario final
- Excelente soporte a traves de la Guia Ubuntu
Quizas podria agregarse que regalan los CDs (cualquier cantidad)
Post by [No A Las Patentes]
Debilidades en ambos casos
- Todavia existen problemas de compatibilidad entre repositorios Debian y
Ubuntu, que a veces hacen imposible instalar cosas desde Debian [vease el
caso de las versiones en repositorio de CVS-Amule en Breezy]
- Kanotix esta especialmente desarrollado para el mercado aleman, pero su
castellanizacion es muy simple y rapido
Obviamente hay otros detalles que no he tratado aqui, por cuestiones de olvido.
Saludos R.
--
"Consultores Agropecuarios"
"Somos expertos en soluciones practicas para la agricultura y ganaderia".
"Si desea importar o exportar a cualquier parte del mundo, contactenos".
Rober Morales
2005-10-14 11:00:11 UTC
Permalink
Post by Radagast Istar
Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
yo además quería saber qué versión de windows es mejor para instalar en
una empresa.

¿o esta lista no es para todo?
--
//
//Rober Morales Chaparro
//
#include /* RMC'05 */ <iostream>
class saludo { public: saludo(){
std::cout << "hola"; } ~saludo()
{ std::cout << " mundo!" ; } } ;
int main() { saludo holamundo; }
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-***@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact ***@lists.debian.org
consultores1
2005-10-14 22:20:09 UTC
Permalink
Post by Rober Morales
Post by Radagast Istar
Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
yo además quería saber qué versión de windows es mejor para instalar en
una empresa.
¿o esta lista no es para todo?
Aceptada la sutileza, gracias.
Post by Rober Morales
--
//
//Rober Morales Chaparro
//
#include /* RMC'05 */ <iostream>
class saludo { public: saludo(){
std::cout << "hola"; } ~saludo()
{ std::cout << " mundo!" ; } } ;
int main() { saludo holamundo; }
--
"Consultores Agropecuarios"
"Somos expertos en soluciones practicas para la agricultura y ganaderia".
"Si desea importar o exportar a cualquier parte del mundo, contactenos".
Jose Arcangel Salazar Delgado
2005-10-14 22:30:11 UTC
Permalink
Post by Rober Morales
Post by Radagast Istar
Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
Ubuntu, funciona bastante bien. Si te gusta KDE, usa Kubuntu. Knoppix
es excelente para testear maquinas, para sistema operativo de
emergencia, como disco de recuperación, etc. Pero para empresa Ubuntu
se me hace mas simple.
Post by Rober Morales
yo además quería saber qué versión de windows es mejor para instalar en
una empresa.
Windows 2000 o windows XP profesional. Son lo mismo, solo que una
gasta mas recursos que la otra.
Post by Rober Morales
¿o esta lista no es para todo?
Si, es para todos, todos aquellos que quieran saber acerca de
GNU/linux Debian =).
Post by Rober Morales
--
//
//Rober Morales Chaparro
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#include /* RMC'05 */ <iostream>
class saludo { public: saludo(){
std::cout << "hola"; } ~saludo()
{ std::cout << " mundo!" ; } } ;
int main() { saludo holamundo; }
--
Rober Morales
2005-10-15 00:10:10 UTC
Permalink
Post by Jose Arcangel Salazar Delgado
Post by Rober Morales
¿o esta lista no es para todo?
Si, es para todos, todos aquellos que quieran saber acerca de
GNU/linux Debian =).
pero no de otras cosas. al final la gente que sabe cosas y que ayuda se
acabará yendo.
--
//
//Rober Morales Chaparro
//
#include /* RMC'05 */ <iostream>
class saludo { public: saludo(){
std::cout << "hola"; } ~saludo()
{ std::cout << " mundo!" ; } } ;
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Radagast Istar
2005-10-17 17:01:36 UTC
Permalink
Saludos a todos, bueno de verdad no esperaba que la pregunta fuera a
generar tanta polemica, pero creo que no debemos estar tratando de
demostrar quien es mejor o peor, en un (K)ubuntu, Knoppix, Ubuntu o
Debian. Creo seriamente que se perdio el sentido de la pregunta y no
tiene sentido tener una lista para ponernos a discutir porque la idea
de este listero (creo yo) es orientar, y tratar de resolver las
inquietudes o problemas que se puedan presentar a los usuario del
GNU/Linux Debian y al GNU/Linux mismo. Creo que no soy el mas
indicado para decir esto, pero como fui yo el que hice la pregunta
creo que tengo la obligacion de decir algo (para bien o para mal).
Esto lo digo sin animos de ofender a nadie y espero que nadie se
sienta agraviado por mi opinion.
Gracias a todos
Post by Radagast Istar
Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
Xisco
2005-10-17 22:50:15 UTC
Permalink
Bueno, tienes razón, pero tampoco llegó la sangre al río.
Creo que fue una discusión "apasionada", pero sin entrar en el mal gusto
ni en el insulto.
Yo, personalmente, algo aprendí y, además, así nos vamos conociendo un
poco más los listeros.
Saludos a todos
Post by Radagast Istar
Saludos a todos, bueno de verdad no esperaba que la pregunta fuera a
generar tanta polemica, pero creo que no debemos estar tratando de
demostrar quien es mejor o peor, en un (K)ubuntu, Knoppix, Ubuntu o
Debian. Creo seriamente que se perdio el sentido de la pregunta y no
tiene sentido tener una lista para ponernos a discutir porque la idea
de este listero (creo yo) es orientar, y tratar de resolver las
inquietudes o problemas que se puedan presentar a los usuario del
GNU/Linux Debian y al GNU/Linux mismo. Creo que no soy el mas
indicado para decir esto, pero como fui yo el que hice la pregunta
creo que tengo la obligacion de decir algo (para bien o para mal).
Esto lo digo sin animos de ofender a nadie y espero que nadie se
sienta agraviado por mi opinion.
Gracias a todos
Post by Radagast Istar
Saludos, quisiera saber la opinion de ustedes sobre la siguiente
inquitud en la empresa donde trabajo, van a instalar en algunos
equipos GNU/Linux pero el problema es que a los usuarios que se lo van
a instalar nunca en su vida han utilizado ningunos de los sabores de
GNU/Linux y me preguntaron a mi ( por supuesto le dije que instalaran
GNU/Linux Debian) pero me comentaron lo mismo que son usuarios sin
experiencia que a duras penas utilizan windows. Yo pensaba en
GNU/Linux Knoppix pero un amigo me comento que GNU/Linux Ubuntu esta
muy orientado al usuario final. Coloco esto aqui en la lista es para
saber si alguno de ustedes a tenido alguna experiencia similar con
usuarios finales sin experiencia y como les ha ido con GNU/Ubuntu o
GNU/Knoppix.
Gracias por las opiniones que puedan emitir.
--
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